О странностях сознания (из наблюдений за собой)

[Kuroamber]

Когда со мной спорят, мне это не нравится. Я привыкла считать, что я всегда права (и, черт побери, так оно и есть - я права, просто со своей точки зрения))) и свою неправоту признаю крайне неохотно. Обычно вообще не признаю. (к слову, этот пост к посту ниже не относится, говорю на всякий случай. Там я не просто не согласна мнеять свою точку зрений, там я считаю, что права и нииппет. Но размышлять на тему споров я начала именно после него, справедилвости ради следует отметить)
А если со мной не спорят, а соглашаются, мне скучно. Потому что хотелось бы, чтобы человек сказал: "а вот тут я думаю по-другому, мне кажется, что здесь ты, Регина, не права по такой-то и такой-то причине".
Проблема в том, что чтобы вести со мной спор в таком ключе, человек должен обладать схожим мышлением. А люди, обладающие схожим мышлением, и к выводам приходят схожим. И спорить с ними как-то не получается - не о чем.
Иногда получается как-то разобраться в ситуации, когда у оба сомневаются, в ходе диалога. Редкая радость для меня на самом деле - обсудить какую-то глобальную (или не очень проблему) по которой у меня еще не сформировалось окончательно мнение с человеком, мыслящим, как я, и у которго тоже не сформировалось определенное мнение. Редко с такими сталкиваюсь.
Вот. А с людьми с другим мышлением мне спорить скучно. Я их логику не понимаю, они - мою.

@темы: мысли, смеюсь, жизнь

Comments

[Lloy]

и свою неправоту признаю крайне неохотно. Обычно вообще не признаю.

А я признаю. бывает, после долгого упорного спора до меня доходит, что это я лажанулась. Говорю "Упс, меа кульпа, я сдурила и тд" Но это в том случае, если э=за это мне ничего опасного не будет))) Если будет - тихонечко начинаю менять позицию, чтоб собеседник в итоге был уверен, что это он меня переубедил, а не я поддалась)))
Начальники и мужчины от второго - просто в восторге) Они начинают себя считать еще более важными и крутыми

Вот. А с людьми с другим мышлением мне спорить скучно. Я их логику не понимаю, они - мою.

скорее, плохо понимаешь не логику, а кивание в этику-мораль-какие-то другие вещи, которые у тебя среди приоритетов значатся далеко не на первом месте, неаргументированные споры меня тоже не вдохновляют.

[Kuroamber]

Lloy

А я признаю. бывает, после долгого упорного спора до меня доходит, что это я лажанулась.

У меня такое бывает, но очень-очень редко и в тех случаях, когда спор ведется именно по той схеме, к которой я привыкла: оппонент находит опровержение на те аргументы, которые я привожу. И тогда действительно, когда на все мои агрументы найдены опровержения, а я не могу найти опровержения на аргументы оппонента, я вынуждена признать, что он прав. А когда оппонент находит доказательства только на свои аргументы, не принимая в расчет мои, даже если они (его аргументы) логичны, точны и убедительны и даже если я сама уже начинаю думать, что может быть, оппонент прав, я этого не признаю, по крайней мере, вслух))

чтоб собеседник в итоге был уверен, что это он меня переубедил, а не я поддалась)))

Не, я так вообще не могу)) Чтоб тешить чужое самолюбие, да за счет своего...
Хотя, возможно это потому, что спорю я обычно с людьми, от которых не завишу. Начальства у меня нет, а с преподавателями я спорить не люблю))

скорее, плохо понимаешь не логику, а кивание в этику-мораль-какие-то другие вещи

Да нет, иногда этика и мораль не причем (когда я спорила с людьми, что Себастьян - не Гамлет, там как-то моральные и этические проблемы рассматривать сложно). Просто сама аргументация людей... Они мыслят не так, как мне привычно (хотя, может быть, просто не так, как бы мне того хотелось))), оперируя абстрактными вещами там, где мне хотелось бы видеть примеры, и говоря о частных случаях тогда, когда по моему мнению стоит смотреть на ситуацию в целом)


Ой, да, и пока не забыла: С Днем Рождения!)

[Lloy]

У меня такое бывает, но очень-очень редко и в тех случаях, когда спор ведется именно по той схеме, к которой я привыкла: оппонент находит опровержение на те аргументы, которые я привожу

Я маленько о другом. Когда я доказываю, что А - это Б, потому что у меня из памяти вышибло, что А - это А, а потом до меня доходит, что чё-то тут не то и я даю задний ход))

Не, я так вообще не могу)) Чтоб тешить чужое самолюбие, да за счет своего...

А мне именно этот момент нравится и не обязательно с начальниками. С любым человеком, который мне хотя бы приятен, этот момент доставляет обоюдное удовольствие)) Мое самолюбие не страдает ни на йоту, зато отношения налаживаются, бывает, именно после того, как кто-то почувствует себя тем, кто переубедил эту упрямую блондинку. И почему-то начинают относитсья с бОльшей симпатией))) Парадоксы психики, что ли. А для меня - это игрушки))

оперируя абстрактными вещами там, где мне хотелось бы видеть примеры, и говоря о частных случаях тогда, когда по моему мнению стоит смотреть на ситуацию в целом)

ну я почти то же самое и имела в виду. Не знаю, кто там Себастьян на самом деле, но по-моему, он вполне может быть почти кем угодно, просто очень продвинутым.

[Lloy]

Ой, да, и пока не забыла: С Днем Рождения!)

спасибо-спасибо)

[Kuroamber]

Когда я доказываю, что А - это Б, потому что у меня из памяти вышибло, что А - это А

Ну в таких случаях, когда речь идет о фактах, которые доказуемы, которые точно известны и которые действительно просто вылетели из головы - да, я свою неправоту признаю. Потому что знаю, что страдаю забывчивостью и вообще с кем не бывает. Но я в посте имела в виду вещи более абстрактные и неоднозначные - расхождение воззрений на исторические, политические события, литературные произведения, ту же психологию. Где, в принципе, могут быть и оба оппонента правы одновременно и оба не правы. И где победа в споре впринципе зависит от умения одного оппонента "убалтывать" другого.

Мое самолюбие не страдает ни на йоту, зато отношения налаживаются

Ну, мое самолюбие вот страдает(( И хотя понимаю, что, в принципе, человек рад будет, что я его правоту признала, но при этом я в его глазах не упаду, все равно не соглашусь (та черта моего характера, которую бабушка ласково называет ослиным упрямством, дает о себе знать)). Но, опять-таки, речь, конечно, о вещах абстрактных.

[Lloy]

Но я в посте имела в виду вещи более абстрактные и неоднозначные - расхождение воззрений на исторические, политические события, литературные произведения, ту же психологию. Где, в принципе, могут быть и оба оппонента правы одновременно и оба не правы. И где победа в споре впринципе зависит от умения одного оппонента "убалтывать" другого.

Не люблю я разводить подобные демогогии именно из-за того, что правы бывают оба, и доказывать, чья правота правее мне ну очень влом. так что со мной на эту тему никто и не спорит, потому что я вжливо выслушаю чужую точку зрения, скажу, что не согласная и в спор ввяжусь только если настроение будет подходящее - а это редкость